[alex_klepnev]

Неужели эти идиоты. принимающие законы против курильщиков думают, что они будут работать.
Особенно интересно. как быть с институтами. где скоро нельзя будет курить.
Как будто все студенты и преподы 1 июня резко бросят курить.
Как курили в подвале, так будут.
А еще непонятен запрет на курение в ресторанах и барах.
Почему бы не сделать бары для курящих. если отдельные зоны их не устраивают.
А не курящие в эти заведения просто не ходили бы.

@темы: политически-неккоректное

Comments

[lauriel_anarwen]

А не курящие в эти заведения просто не ходили бы.

Отличное предложение. Тогда пусть откроют такой же бар, но для некурящих

[чудо в камелотах]

такое ощущение что там вообще какие-то из кащенко сидят. в свете последних месяцев 6ти точно. и ментам больше деалть нечего. пусть лучше преступников ловят.

[alex_klepnev]

Отличное предложение. Тогда пусть откроют такой же бар, но для некурящих

У некурящих и так много заведений.
Курящие же не требуют открыть на каждый некурящий бар по курящему.

чудо в камелотах,
У них круглогодичное обострение)))

[lauriel_anarwen]

alex_klepnev, никто не мешает зайти в некурящий бар и пару часиков - ужас! - не курить. А вот посидеть пару часиков в дыму - это уже проблематично, особенно людям с аллергией.

[alex_klepnev]

lauriel_anarwen,
Вообще-то люди в бар расслабиться ходят. Для многих важным моментом этого являются сигареты.
Можно воспринимать такие бары как тусовку для курящих.

[чудо в камелотах]

вот че могу сказать - у нас вообще практически нет заведений для некурящих. мой парень не курит и его действителньо реально бесит что если в те редкие моменты когда мы все таки выбираемся где-то посидеть он вынужден давиться дымом. но это он. мне как-то пофиг, хоть я и бросил курить. да и в кафе мы были перед новым годом последний раз))))) медведи блин)))
но сам факт - закон идиотский. люди будут психовать от того что хочется покурить а негде или нельзя, нервничать. срываться, лучше никому от этого не будет. но как мы все прекарсно знаем - сделать как лучше никогда в задачи правительства этой страны не входило.
я бы еще понял чтоб в школах и т.д. запретили бы, это ладно. но запретить курить где-то допустим в парке на лавочке это уже песец. кому бы помешал человек, если он просто присел отдохнуть, покурить? никому.
лучше бы издали закон чтоб люди которые ездят в общественном транспорте летом - мылись и пользовались дезиком! )))) вот это был бы хороший закон)))) а то пока доедешь летом с работы - 5 раз задохнешься от вони)))))))))

[alex_klepnev]

чудо в камелотах,
У нас как правило все разделено на залы.
Или просто курилки есть.
Хотя многие клубы или бары позволяют курить везде

[чудо в камелотах]

alex_klepnev, у нас увы нет. потому мой парень вообще никуда не любит ходить. то есть он вообще не любит ходить в кафе, но как железный аргумент - не хочу потом вещи на балконе проветривать!
))) ну вот такой он, что подеалть)))

[alex_klepnev]

чудо в камелотах,
Не, я не спорю, равновесие интересов нужно.
Но именно равновесие. а не запреты.
У нас теперь и в поездах дальнего следования курить запретят.
От Москвы до Владика 10 суток ехать))

[чудо в камелотах]

alex_klepnev, ну там же менты ходить проверять не будут)))) можно подумать там ни один депутат не курит. )))

[Shellar.]

alex_klepnev,
потому,что в некурящие рестораны и кафе народу будет на порядок меньше)вот и хотят баланс т.с. внести)

[alex_klepnev]

чудо в камелотах,
На это проводники есть. Да и дело принципа скорее.
Shellar.,
Вот в этом и дело. Хотя летом можно на улицу ходить.
Зимой сложнее.

[vnuchkamahno]

Я конечно бросила курить, и меня эти репрессии не коснутся, но тотальный запрет ни к чему хорошему не приведёт, будет хрень как с сухим законом, когда в союзе вырубили все виноградники. достаточно ввести зоны для курящих и некурящих, как уже есть в большинстве ресторанов и кафе( во всяком случае у нас в Самаре). А улица, она и есть улица - отойди и не дыши дымом

[Shellar.]

alex_klepnev,
я вот не хочу никуда ходить..я прихожу в заведение.чтобы нормально посидеть,расслабиться,а не бегать каждые полчаса на улицу курнуть...я прекрасно понимаю некурящих-у меня подруга не курит и меня за сие ругает,но не понимаю,почему одна группа должна ущемлять в желаниях другую группу людей только потому,что им что-то не нравится?надо компромисс найти,а не огульно запрещать все.

[DimOk)]

а я думаю все сможет работать как надо. и я ЗА этот закон. я как не курящий не хочу портить свои легкие вдыхая пидорастический дым и только потому, что какого-то ушлепка в детстве не лупили за сигареты по заднице.

[DimOk)]

почему одна группа должна ущемлять в желаниях другую группу людей только потому,что им что-то не нравится?

потому что это именно вы, как курящие ущемляете наше право на здоровье и чистый воздух. вот когда некурильщик придет и брызнет на вас скажем из газового балончика и вы поплакаете и покашляете, то тогда и ваши права ущемят. а пока деловитые курильщики портят воздух, попутно легкие некурящих. только это ВАШ выбор курить, а я вот отказаться от дыхания не могу.

[Shellar.]

DimOk),
а мне кажется наоборот.хочется чистого воздуха=не ходите рядом с курильщиком.вам специально никто дым в лицо не пускает

[DimOk)]

Shellar., да нет уж. кафе, рестораны, кино, школы, ВУЗЫ, работа - это все ОБЩЕСТВЕННЫЕ места. Хотите курить, курите дома или у себя в огороде. Это правильно. А когда вы заходите в общественное место, вы должны понимать что своим курением наносите вред не только себе но и другим людям. Причем не компенсируя его и не спрашивая разрешения. Т.е. я, как некурящий должен нести повинность в виде вреда для здоровья, из-за вашей личной зависимости? И это я, должен выбирать место куда пойти, а не вы? Оригинально, но не правильно. и было бы очень хорошо если бы штрафы были огромные за это. сразу бы отучились курить в людных местах и дымили у себя на кухне. А что еще лучше, может бы и сами бросили эту гадость.

[Shellar.]

DimOk),
для курения должны быть специально отведенные для курения места.чтобы не мешать некурящим и ни в коем случае не наносить вред их здоровью.но вот так,в приказном порядке-все сегодня не курим-неправильно.я взрослый человек и вправе сам решать,курить мне или нет.я за то,что компромисс был найден.

[Lexx von Lamien]

alex_klepnev,

Неужели эти идиоты. принимающие законы против курильщиков думают, что они будут работать.

Сань, ты не поверишь - но работать эти законы будут. Европа тебе тому пример. Помню, была одна передача, где приводили интересные цифры - в Англии количество курящих из-за таких законов сократилось с 80% мужского населения до 30. А ты говоришь, не работают.
У нас, в Украине, такие законы довольно давно действуют. Никто вроде не жалуется.

[alex_klepnev]

DimOk),
Тогда было бы логично приравнять сигареты к кокаину и запретить вообще.
А вообще тут надо разделять понятия вредно для здоровья и не нравится.
Мне тоже много чего не нравится. Например загазованность от автотранспорта. В некоторых местах запах дороги даже сигаретами невозможно перебить.
В этом плане количество вредных вещесть. которое машины выбрасывают в Москве намного больше, чем выдают курильщики.
Что же эти борцы за здоровье не лоббируют ограничения на транспорт?
Или, например, я просто ненавижу людей, которые выгуливат собак без намордников.
Но всем на это пофиг.

ВУЗЫ, работа - это все ОБЩЕСТВЕННЫЕ места

Кто же мешает создать нормальные курилки там?

Lexx von Lamien,

в Англии количество курящих из-за таких законов сократилось с 80% мужского населения до 30

Это не запрет на курение в общественных местах сказался, а дикая десятилетиями проводимая пропаганда, иногда доходящая до маразма.
А запрет на курение в барах и ресторанах там только недавно появился.

Давно это видео было здесь. Но еще раз повторю

[vnuchkamahno]

ну против дикой и десятилетиями длящейся пропаганды против курения я точно не возражаю, чтоб молодые изначально не искушались попробовать покурить.

[alex_klepnev]

vnuchkamahno,
Я тоже не против. Но эта реклама и пропаганда не должна скатываться в запретительный маразм.

[DimOk)]

alex_klepnev,

Мне тоже много чего не нравится. Например загазованность от автотранспорта. В некоторых местах запах дороги

А вообще тут надо разделять понятия вредно для здоровья и не нравится.Мне тоже много чего не нравится. Например загазованность от автотранспорта. В некоторых местах запах дороги даже сигаретами невозможно перебить.

Не надо подменивать понятия. Мне плевать на здоровье самого курильщика, мне не плевать на мое собственное. Когда рядом курят, то я вынужден вдыхать дым, так как не дышать не могу. В итоге курильщик портит свое здоровье сознательно, а я только потому, что ему видите ли приспичило курить за приемом пищи в кафе. А не пофиг ли мне должно быть, что ему видите ли хочется курить? Хочешь курить, не ходи в кафе, трави себя дома. С таким же успехом поджигатель домов может говорить: "а что вы дома понастроили там где я хожу, не стройте", или: "а вы делайте такие дома которые не горят". Курильщик причиняет убыток не только себе но и окружающим. Таким образом он вредит другим, нарушает их права на здоровье. И именно поэтому его действия должны быть ограничены законом. Во многих странах это уже давно принято и ничего дурного в том нет. Когда приспичит в туалет, ты же не садишься для дефекации посреди остановки или в автоусе или в магазине? Людям свойственно терпеть и ограничивать свои потрбености - даже физиологические. Думаю потребность покурить, не такая уж и сильная, чтобы нельзя было ее отложить до дома.

Или, например, я просто ненавижу людей, которые выгуливат собак без намордников.

есть законы ограничивающие такое поведение. В моем регионе точно есть. Пиши заявление и пусть привлекают к ответственности.

Кто же мешает создать нормальные курилки там?

этот вопрос надо адресовать к ВУЗам.
Вы почему-то упорно не хотите понимать, что есть общественные места где нужно вести себя не так как хочется, а так как надо и не мешает другим. А у нас все с ног на голову. Соседи этажем ниже не курят дома, они выходят на площадку и дымят там. В итоге весь дым идет вверх и проникает в мой коридор. Почему я должен нюхать его отходы и портить свое здоровье и вещи, которые этот мерзкий запах впитывают. Почему? Потому что ему не хочется дышать этой отравой дома или он уважает тех кто с ним живет в одной квартире. А соседи то пофиг, их уважать нечего. Жду недождусь когда закон вступит и я лично напишу заявление на него.

Но эта реклама и пропаганда не должна скатываться в запретительный маразм.

это не маразм, это как раз проявление цивилизованных отношений. Курильщик должен понимать, что его пристрастие объективно вредное и поэтому другие не должны страдать. Ему не запрещают курить, ему запрещают делать это в общественных местах. Реализуйте свое право портить свое здоровье - самостоятельно, у себя в квартире.

[DimOk)]

Shellar.,

я взрослый человек и вправе сам решать,курить мне или нет

я тоже взрослый и вправе решать, воровать мне или нет. Но если я ворую, то меня могут поймать и наказать. И накажут не за то, что я взрослый и имею свои взгляды на средства добычи денег, а потому, что своими действиями я нарушаю покой других людей, нарушаю их права на собственность. Так и курильщики. Вы буквально воруете часть здоровья окружающих людей, которые вынуждены вдыхать отходы от ваших сигарет. Пассивный курильщик страдает в этом плане даже больше чем активный. А нафига козе баян? Вас не лишают право курить, вам просто показывают, где этого делать нельзя.

[Shellar.]

DimOk),
предыдущем посте вы посоветовали Алексу не подменивать понятия)сами же этим и занимаетесь)воровство и курение-вещи,лежащие в разных плоскостях.повторюсь-я против насильного навязывания одной группой людей своего мнения другой группе.Как курильщик,я прекрасно осознаю,что моя привычка вредна.и вредна не только мне но и окружающим меня людям.но насильно бросить меня курить,ограничив мне места,где я могу курить не заставит ни один закон,пока я сам этого не захочу.я не буду курить в общественном месте,но настаиваю,чтобы это общественное место было оборудовано курилкой.тогда я никому не буду приносить вредя и неудобства,кроме как самому себе.

[DimOk)]

Shellar.,

но насильно бросить меня курить,ограничив мне места,где я могу курить не заставит ни один закон

зря так думаете))) вот когда отдадите большую часть своего дохода на одни штрафы за курение, тогда сразу получите просветление) а если бы за повторное нарушение давали 15 суток, то вообще бы просветлели еще раньше)))

[Shellar.]

DimOk),
если бы 15 суток давали за упорное навязывание своего мнения другим-я был бы счастлив просто)давайте теперь на костре всех курильщиков сожжем-чего там-они же не нравятся некурящим..бред полный.

[DimOk)]

Shellar., зачем сжигать? Курите на здоровье))) Только у себя дома или в лесной чаще)))

[Shellar.]

DimOk),
я все понял.мне это напоминает разговор со стеной-есть только одно мнение-ваше и неправильное.мне надоело,скушно)))продолжать желания не имею)))